Reiseforum - Reiseberichte

@ Sternedieb
Eben, nichts Neues. Ausser die Banden am Ballermann. oder auch nicht .... Hauptsach g`red!

Zitat von »Epprechtstein«

Dieser Dame willst du doch hoffentlich nicht irgendeine Kompetenz in Sachen Reise zuschreiben...?

Nee, nicht wirklich und genau aus diesem Grund kommt sie ja auch in einer derart kompetenten Sendung zu Wort. Allerdings sollte eine Reise Expertin schon den Unterschied kennen zwischen Diebesbanden am Ballermann und Massenproteste eines Volkes, das mit der Regierung unzufrieden ist.
Solche "Expertengespräche" gehören echt verboten.

Zitat von »Epprechtstein«

Das Abbild verschiedener Reiseforen ist doch eher, dass es mehr unwissende Urlauber gibt, als solche, die in verzwickten Situationen kühlen Kopf und Nerven behalten.
Diesem Klientel im Moment Reisen nach Ägypten schmackhaft zu machen und die Situation dort zu verharmlosen halte ich für verantwortungslos!

Welche verzwickten Situationen gibt es denn in Ägypten, bzw. in Kairo, oder Alexandria?

Ich nenne es verantwortungslos, wenn man "unwissenden Urlaubern" die derzeitige innenpolitische Lage mit reisserischen Schlagzeilen wie: "das Chaos in Ägypten eskaliert; blutige Strassenschlachten mit 16 Toten, oder das Militär droht mit einem Putsch", als Gefahr für Leib und Leben der Touristen schmackhaft machen will.
Obwohl das AA seit langem immer wieder aktuell darauf hinweist:
Reisen nach Ägypten sollten bis auf weiteres auf den Großraum Kairo, die Urlaubsgebiete am Roten Meer, die Touristenzentren in Oberägypten (insbes. Luxor, Assuan, Nilkreuzfahrten) und auf geführte Touren in der Weißen und Schwarzen Wüste beschränkt werden,
scheinen manche das nicht begreifen zu können, oder wollen und lieber diverse Anschuldigungen, wie Reiseprovisionen, u. a. (in meinen Augen lächerliche) Verschwörungstheorien produzieren zu wollen, als dem AA und den Ägyptenurlaubern, die vor und nach den 30 Monaten (seit dem Militäputsch 2011) in Ägypten sind und waren, zu unterstellen sie würden die Situation verharmlosen.

Es gab eine friedliche Anti-Mursi-Demonstration auch in Hurghada, aber die war eher ein Volksfest mit roten Karten und Spruchbändern.

Zitat von »Anna«

Ich habe ja nicht gebucht und ob da nun Reisewarnung oder Sicherheitshinweis stehen würde, wäre mir ganz
egal. Ich würde von der Reise zurücktreten.

...und dann wegen der "Konditionen" sinnfrei auf den "bösen" RV schimpfen?!

Natürlich ist das "leicht" verallgemeinert dargestellt, aber u.a. Foren sind voll mit entsprechenden Wortmeldungen und eher belustigenden und/oder hochnotpeinlichen (für den Verfasser) "Beiträgen".

Ja, es gibt durchaus Situationen in denen sich der ein oder andere RV kulant zeigt, sich aber darauf zu verlassen könnte sich als "fatal" erweisen und das dann folgende Ergebnis sind o.g. "Einträge" in Foren deren Tenor meist in einem komplett sinnfreien "Nie wieder XYZ" mündet.

Also ich war 3x in Sharm el Sheik und muss sagen, es war ein "sicherer" Urlaub, trotz den erlebten Anschlägen 2005 dort 2 weitere male hin.
Anschläge gibts fast überall auf der Welt.
Die Polizei, Militär und Tourismus Police sind gut aufgestellt.
Die Sicherheitshinweise, sollten jedoch beachtet werden, wie in vielen Ländern.
Die Unruhen in u.a. Kairo, klar geht man als Urlauber wohl da nicht hin. Am 1.Mai (Berlin & Hamburg) geht ja auch keiner wirklich mittenrein ins gekloppe. Bisschen blöder Vergleich, aber grundlegen nix anderes.
Klar gibt es in Tourismusstädten auch Ecken die man meiden sollte, aber die gibts hier auch.

Meine persönlichen Erfahrungen

Zitat von »Epprechtstein«

@Wallx: Ich habe geschrieben, dass ICH es für verantwortungslos halte! Eine andere Meinung sei dir unbenommen, aber lass mir die meinige auch!

Auch wenn du deine dir belassene Meinung wiederholst, hast du keine plausible Erklärung für die "verzwickte Situation" geliefert, sondern wie viele andere etwas verallgemeinert, dass "unwissende Urlauber" mehr als verunsichert.

Sorry, aber du solltest dir mal das Sprichwort zu Herzen nehmen:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil, ABER NUR wer das Gelesene auch versteht, kann es zu seinem Vorteil nutzen.

Das Thema hier ist: Jetzt nach Ägypten? und wird seit 30 Monaten regelmässig bei innenpolitischen Krawallen, Auseinandersetzungen, Demos und Streiks mit Pro- und verallgemeinernden Kontrameinungen (was wäre, wenn....) bedient.

Das AA verallgemeinert nichts, sondern schreibt detailmässig in der Rundmail an Residenten und interessierte Urlauber:

Diese Demonstrationen und Aktionen müssen keinen gewalttätigen Verlauf nehmen. Die Erfahrung zeigt aber, dass Auseinandersetzungen zwischen gewaltbereiten Splittergruppen und vielleicht auch zwischen gewaltbereiten Demonstranten und den Sicherheitskräften zu erwarten sind. Daher gilt: Seien Sie in den nächsten Tagen besonders aufmerksam und umsichtig.
Verzichten Sie in den großen Städten wie Kairo und Alexandria auf Fahrten, die nicht notwendig sind. Informieren Sie sich vor Fahrtantritt jedenfalls durch die Medien und die laufend aktualisierten Reise- und Sicherheitshinweise des Auswärtigen Amtes über die Lage und meiden Sie Demonstrationen und Menschenansammlungen weiträumig.
Für Kairo gilt dies insbesondere für die Innenstadt um den Tahrir-Platz und die Gegend um den Präsidentenpalast in Heliopolis; für Alexandria gilt dies insbesondere für die Corniche und Sidi Bishr.

In den Touristenorten am Roten Meer wird die Lage nach aller Erfahrung vermutlich vergleichsweise ruhig bleiben.

Viele "unwissende" Urlauber differieren nicht, dass die innenpolitische Lage nicht den Tourismus betrifft und lassen sich von den Medien beeinflussen.

Aber es ist und bleibt noch immer so, dass Jeder selbst entscheiden muss, ob er "jetzt nach Ägypten" reist.

Sorry wally, aber Du solltest, auch wenn Du Ägypten vehement verteidigst, auch die Befürchtungen anderer User respektieren. Keiner kann derzeit eine Gewähr geben ob diese Auseinandersetzungen sich auch künftig auf die Städte Kairo, Alexandria usw. beschränken. Es kann so sein - muss aber nicht. Daher darf es jedem selbst überlassen bleiben seine Konsequenzen zu ziehen und Überlegungen diesbezüglich anzustellen. Auch Du bist nicht allwissend und kannst für die Zukunft Gefährdungen in den Touristenregionen ausschließen.

Das AA übrigens auch nicht und daher auch der allseits bekannte Hinweis der Eventualitäten eben nicht ausschließt: In den Touristenorten am Roten Meer wird die Lage nach aller Erfahrung vermutlich vergleichsweise ruhig bleiben.

Für mich behaupte ich im übrigen, dass ich lesen und verstehen kann.

Völlig richtig, @revealmap! Die Einschätzung "alles save" ist genauso unsinnig (um es mal nett zu formulieren) wie die Aussage "bloß nicht, dort herrscht Krieg!". Die Wahrheit liegt m.E. wie so oft in der Mitte und die bedeutet, daß gewisse Zonen v.a. in den Städten ein gewisses (auch situationsabhängiges) Gefahrenpotential darstellen. Ein Gefahrenpotential, welches in den Touri-Ghettos am Roten Meer grundsätzlich deutlich geringer ist. Dies bedeutet (zusammen mit der Tatsache, das es dort z.Z. ruhig ist und auch in der Vergangenheit "weniger los war") aber nicht, daß dort alles sicher ist und nichts passieren kann.

Auch wenn es ein anderes Thema ist: Es gab in der Vergangenheit auch nicht nur Anschläge in Kairo und Luxor, sondern auch in Hurghada, Taba, Sharm el Sheik und Dahab - und auch auf ein Schiff wurde mal geschossen.

@ revealmap

Anscheinend liest du nur was dir passt, denn ich verteidige nicht, sondern schreibe seit 30 Monaten immer wieder:Aber es ist und bleibt noch immer so, dass Jeder selbst entscheiden muss, ob er "jetzt nach Ägypten" reist.

Da sich die Diskussionen für Pro und Kontra jedes mal mit fast gleichlautender Wortwahl wiederholen, ist es zwecklos für mich auf wirklich hilfreiche Beiträge für verunsicherte Urlauber zu warten, denn keiner von euch hat eine Glaskugel in der voraus zu sehen ist, was in der Realität passiert.

Hallo Zusammen, hab das gerade per Mail bekommen:

Kairo, den 2. Juli 2013, abends

Liebe Landsleute,

nachdem das Tamarrod-Ultimatum an Präsident Mursi heute abgelaufen ist, haben sich in verschiedenen Städten Ägyptens wieder Massendemonstrationszüge teils von Anhängern, teils von Gegnern der Regierung gebildet. In Kairo kommt es dabei schon seit den frühen Abendstunden zu gewaltsamen Auseinandersetzungen zwischen beiden Gruppen. Derzeit erleben wir solche Ausschreitungen u.a. rund um den Kit Kat Platz in Imbaba, aber auch in der Gegend der Kairo-Universität.

Wir können hier von Seiten der Botschaft nicht alles im Auge behalten, was sich zur Nachtzeit an Entwicklungen abspielt. Noch viel weniger wissen wir, was sich außerhalb Kairos heute ereignet.

Ich möchte Ihnen daher zur Sicherheit dringend anraten, wenn Sie der Situation nicht ganz sicher sind, heute lieber zu Hause zu bleiben und auch Ihr Fahrzeug möglichst nicht auf der Straße stehen zu lassen.

Ich wünsche Ihnen eine ruhige und friedliche Nacht.

Mit besten Grüßen
Ihr Michael Bock
Botschafter



...und ich freue mich trotzdem nächste Woche nach Ägypten zu fliegen, da ich keine Bedenken habe dass am Roten Meer irgendetwas passieren könnte.

Aber das ist MEINE Meinung.

Ma Salama
Paul

Ich hatte gelegentlich keine Wahl, mich in ein vermeintlich unsicheres Land bewegen zu müssen ... ;(
Wenn man die Wahl hat, respektiere ich auch die Entscheidung dagegen.

Die Moderation der Presseberichte halte ich trotzdem für sehr wertvoll - eben im objektiven Blick auf die Entscheidung für einen freiwilligen Aufenthalt / oder nicht.

Leider kann allerdings kaum einer vorhersagen, wann die "Bomben" in den europäischen Krisenregionen "hochgehen" - und Zoff in Italien wird sich wohl auch eher in Mailand oder Rom manifestieren, als in Cattolica oder Forte dei Marmi ...

Nein, bedeutet es nicht...weil man nie weis wo ein gewaltbereiter Mensch unterwegs ist. Sicher ist man nur in einem Safe...und da kann einem die Luft ausgehen

@Epprechtstein
In Desenzano ist man sicher, bis einer einen "Sockenschuss" probt ...

@Fitschi
Danke - trefflich ausgearbeitet das Bild!