Der VW-Mogel Skandal!

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CharlyB

Gesperrter User

Beiträge: 10 444

Wohnort: Herzpunkt Niedersachsen

Beruf: Ufofänger vom andern Stern

Donnerstag, 24. September 2015, 22:09

ot : jawoll Cheffe

Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

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CharlyB

Gesperrter User

Beiträge: 10 444

Wohnort: Herzpunkt Niedersachsen

Beruf: Ufofänger vom andern Stern

Freitag, 25. September 2015, 11:37

Schwierig ist es nachzuvollziehen wie man der Meinung sein kann das eine Abfindung noch rechtlich ist wenn man die Firma durch die Hintertür verlässt :pfft:

Na jedenfalls rollen noch ein paar Köpfe die da beratend zur Seite gestanden haben :thumbsup:

.
Den neuen Ex-Porschechef finde ich lustig :smil1:

, der räumt mal auf

Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

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WXYZ

Master Amigo

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Freitag, 25. September 2015, 11:56

@Charly B

Eine Abfindung wird doch gerade vielfach dafür bezahlt, damit ein Manager möglichst geräuschlos durch die Hintertür verschwindet. Keiner - weder der Arbeitgeber noch der Arbeinehmer - "braucht und will" irgendwelche juristischen Auseinandersetzungen, die dann noch dazu in der Presse breitgetreten werden und zusätzlich die Gefahr besteht, dass die Person (Arbeitnehmer) und der Arbeitgeber durch diese Veröffentlichungen weiteren (Image) Schaden erleiden.

Daher wird gerne zum Instrument der Abfindung gegriffen, dass sich am Jahreseinkommen und der Zeit der Zugehörigkeit orientiert. Das findet jede Woche vielfach in Deutschland statt und das auf sehr unterschiedlichen Ebenen. Selbst wenn der Verdacht des Fehlverhaltens naheliegt, muss man dieses dem Arbeitnehmer gerichtsicher beweisen. Und das ist häufig kaum möglich oder extrem zeitaufwendig.

Daher ist die Abfindung sehr oft für den Arbeitgeber summiert die "preiswertere" Lösung und für den Arbeinehmer wie ein Lottogewinn. Das alles ist legitim und rechtlich abgesichert und im übrigen häufig ein Win-Win-Situation.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »WXYZ« (25. September 2015, 11:58)

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Aramis

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Freitag, 25. September 2015, 12:18

Zitat von »WXYZ«

@Charly B

ein Win-Win-Situation.

Die eine Krähe hakt der anderen kein Auge aus - insofern stimmt das
Was ist mit dem Steuerzahler ? Ist der auch ein Winner ?
idR werden Abfindungen als Betriebsausgaben wunderbar von der Steuer abgesetzt :thumbsup:

Früher war alles gut, heute ist alles besser. Es wäre besser, wenn wieder alles gut wäre

H. Erhardt

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Alex69

Master Amigo

Beiträge: 13 259

Freitag, 25. September 2015, 12:20

Win-Win Situation ist es wohl, aber nur bei Besserverdienenden...der Gemeine Arbeitnehmer könnte davon ein Liedchen singen, dass traurig stimmt. :pfft:

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summerdream

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Freitag, 25. September 2015, 13:02

Wenn du als Arbeitnehmer arbeitslos wirst, wird die Abfindung auf das Arbeitslosengeld angerechnet. Da bleibt nichts übrig.

Lohnt sich nur wenn man bereits eine neue Stelle in Aussicht hat bzw. bald in Rente gehen kann.

Wir können den Wind nicht ändern, aber die Segel anders setzen (Aristoteles)

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WXYZ

Master Amigo

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Beruf: Unternehmensberater

Freitag, 25. September 2015, 13:08

Zitat von »Alex69«

Win-Win Situation ist es wohl, aber nur bei Besserverdienenden...der Gemeine Arbeitnehmer könnte davon ein Liedchen singen, dass traurig stimmt.

Na Abfindungen werden nicht nur auf der oberen Führungsebene gezahlt. Bereits im mittleren Management kommen sie zur Anwendung. Und wie gesagt, immer in Abgängigkeit des aktuellen Verdienst und der Zugehörigkeit. Im Regelfall gilt zunächst (Angebot) folgende Faustregel:

1/2 aktuelles Monatsgehalt x Jahre der Zugehörigkeit*

Ist die Wahrscheinlichkeit jedoch groß, dass ein Arbeitnehmer einen Prozeß vor dem Arbeitsgericht gewinnen wird, fällt die Abwindung häufig höher aus. Besser (viel) mehr zahlen, als den Prozeß zu verlieren.

*Auf Vorstandsebene (Beispiel Winterkorn) findet diese Formal natürlich keine Anwendung.

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WXYZ

Master Amigo

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Freitag, 25. September 2015, 13:13

Zitat von »summerdream«

Wenn du als Arbeitnehmer arbeitslos wirst, wird die Abfindung auf das Arbeitslosengeld angerechnet. Da bleibt nichts übrig.

Lohnt sich nur wenn man bereits eine neue Stelle in Aussicht hat bzw. bald in Rente gehen kann.

Stimmt eindeutig nicht !

Richtig ist allerdings, dass die Agentur für Arbeit das prüft. Verrechnet wird es nur mit dem ALG II, aber nicht mit dem ALG I !

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revealmap

Moderator

Beiträge: 14 932

Freitag, 25. September 2015, 15:24

Nach Auskunft des Verkehrsministers sind in Deutschland 2,8 Millionen Fahrzeuge von der Abgas-Manipulation von VW betroffen. ;(

"Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen" (Karl Valentin)

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CharlyB

Gesperrter User

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Freitag, 25. September 2015, 16:10

...mal abwarten ob da nicht noch Softwarespionage im Äther schwebt , die Schnelligkeit die VW hier zum Immageerhalt betreibt ist sehr schnell.
Im "Normalfall" müsste die Entwicklung auf alle Hersteller treffen , ist aber eine Vermutung und bedarf dem Indiz! :help:

Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

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cuate

Master Amigo

Beiträge: 38 297

Freitag, 25. September 2015, 21:58

Schweiz verbietet Verkauf von manipulierten VW-Fahrzeugen

Mehr: 20min.ch/finance/news/story/Schweiz-verbietet-Verkauf-von-manipulierten-VWs-24249751

"Wenn die Macht der Liebe über die Liebe zur Macht siegt, wird die Welt Frieden finden"
Jimi Hendrix

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »cuate« (25. September 2015, 22:07)

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CharlyB

Gesperrter User

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Wohnort: Herzpunkt Niedersachsen

Beruf: Ufofänger vom andern Stern

Samstag, 26. September 2015, 08:22

Jetzt auch die Nutzfahrzeuge von VW betroffen ( siehe hier ) , wenn das so weiter geht ist dann auch die Co-Marke VW-MAN drann? Und bestätigt sich mein Verdacht auf globale Verstöße?

Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

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Aramis

Master Amigo

Beiträge: 3 419

Samstag, 26. September 2015, 09:40

................. und Mautversager Dobrindt und Co. wußte seit längerem Bescheid.

Früher war alles gut, heute ist alles besser. Es wäre besser, wenn wieder alles gut wäre

H. Erhardt

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WXYZ

Master Amigo

Beiträge: 4 775

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Beruf: Unternehmensberater

Samstag, 26. September 2015, 10:06

Zitat von »CharlyB«

Jetzt auch die Nutzfahrzeuge von VW betroffen ( siehe hier ) , wenn das so weiter geht ist dann auch die Co-Marke VW-MAN drann? Und bestätigt sich mein Verdacht auf globale Verstöße?

Das sollte aber nicht überraschend sein.

Wenn VW diese Technik entwickelt hat, wird sie diese natürlich bei z.B. Seat, Skoda, Audi und den weiteren Konzernmarken ebenso zur Anwendung gebracht haben. Plattform und Motoren sind vielfach identisch, also wird man - wie sonst auch - die Synergieeffekte genutzt haben. Alle andere wäre auch - so makaber es in diesem Zusammenhang auch klingt - unwirtschaftlich und jenseits jeder Logik.

Viel spannender ist die Frage, ob eine solche Technik auch bei BMW, Daimler, Toyota, Renault, Kia, Hyundai/Kia etc. zur Anwendung gekommen ist.

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Dodo

Master Amigo

Beiträge: 14 402

Samstag, 26. September 2015, 14:12

..ich finde es unspannend...

der Rückruf erfolgt ja ...

Freedom's just another word for nothing left to lose...

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CharlyB

Gesperrter User

Beiträge: 10 444

Wohnort: Herzpunkt Niedersachsen

Beruf: Ufofänger vom andern Stern

Samstag, 26. September 2015, 14:59

...jaaa wie lustig die Grüne-Plakette kommt wie die Software raus und eine Rote-Plakette rein :pfft:

Die Welt ist unser Feld, dazu muss man kein Bauer sein; könnte aber hilfreich sein.

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magolves

Amigoanwärter

Beiträge: 1

Samstag, 26. September 2015, 18:48

VW-Skandal

Ich hab erlebt, wie sowas passieren kann. Bestimmte Sollwerte werden nicht erreicht.Es klappt einfach nicht. Der Chef macht Druck, der Kunde droht. Da kommt man schon mal auf die Idee, Messgeräte zu manipulieren und eine vorgespannte Feder einzubauen.Bei software ist es noch einfacher. Der Sollwert wird erreicht, der Chef ist zufrieden, gewusst hat er nichts, aber verantwortlich ist er. :hschein:

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Dodo

Master Amigo

Beiträge: 14 402

Samstag, 26. September 2015, 19:31

Aha

magolves ...

Warum soooo ein schwieriger Name für eine Segelschule :batsch:

Geht doch einfacher!! :cool:

Freedom's just another word for nothing left to lose...

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WXYZ

Master Amigo

Beiträge: 4 775

Wohnort: Rheinland

Beruf: Unternehmensberater

Sonntag, 27. September 2015, 11:38

Zitat von »magolves«

Ich hab erlebt, wie sowas passieren kann. Bestimmte Sollwerte werden nicht erreicht.Es klappt einfach nicht. Der Chef macht Druck, der Kunde droht. Da kommt man schon mal auf die Idee, Messgeräte zu manipulieren und eine vorgespannte Feder einzubauen.Bei software ist es noch einfacher. Der Sollwert wird erreicht, der Chef ist zufrieden, gewusst hat er nichts, aber verantwortlich ist er.

Eine vorgespannte Feder ? Bisher waren es nach ersten Erkenntnissen 11 Millionen Federn. :ironic: